'Ja gribi pabildēties plika, dod man ziņu,' nometnes direktors raksta dalībniecei
Autori: Olga Dragiļeva, Sarmīte Gaidule, Aija Rutka, Dace Krejere (Latvijas Radio), Agnese Linka (Latvijas Radio)
"Dievu dievs". Tā K.I.D. nometnes direktoru Dmitriju Bočarovu, vidēja auguma bārdainu vīrieti, aprakstīja viena no K.I.D. dalībniecēm. Viņš bija centrā visam – nometnēm, pasākumiem, intelektuālajām spēlēm. Tostarp tad, kad vairākas jaunas sievietes saskārās ar seksuālo uzmākšanos. Kā noskaidroja pētījuma autores, arī pats Bočarovs sagādājis nepatīkamus brīžus vairākām jaunām sievietēm – nometņu dalībniecēm.
Ar bērniem un jauniešiem Bočarovs, tagad 42 gadus vecs vīrietis, strādā ļoti sen. Daudzus gadus organizē fizikas olimpiādes, pasniedz universitātēs. Oficiālajos reģistros redzams, ka viņš ir bijis direktors 12 nometnēm, tostarp K.I.D., viens no atslēgas cilvēkiem skolēnu prāta spēļu klubā "Kas? Kur? Kad?". Pētījumā intervētajiem jauniešiem viņš paticis – gudrs, zinošs, zinātnieks. Taču vairākas jaunietes ar laiku iepazinušas citu viņa personības daļu.
Dmitrijs Bočarovs 2012. gadā
Foto: Bočarova "Facebook" profils
Foto: Bočarova "Facebook" profils
"Galu galā Tu audz"
2013. gada vasarā 17 gadus vecā Jūlija (pēc sievietes lūguma vārds ir mainīts) pirmo reizi aizbrauca uz K.I.D. nometni. Tur iepazinusies ar nometnes vadītāju, tolaik 32 gadus veco Bočarovu, ar kuru vēlreiz satikusies tradicionālā K.I.D. pārgājienā ar nakšņošanu teltīs. Jūlija atceras, ka tur vīrietis pēkšņi pievērsis meitenei pastiprinātu uzmanību – sācis uzdot dziļus jautājumus par dzīvi, apskāvis, ņēmis aiz rokas. Atpakaļceļā vilcienā Bočarovs apsēdies Jūlijai blakus un uzlicis savu roku uz viņas rokām, kuras meitene turējusi klēpī, uz mugursomas.
"Tas likās ļoti dīvaini, tā ļoti smagi kaut kādā ziņā. Tas nebija patīkami. Kāpēc viņš man pievērš tādu uzmanību? Kāpēc viņš tā dara? Bet es arī nepateicu, lai viņš tā nedara, es tā arī sēdēju ar viņa roku uz manām. Un es sapratu, ka arī citi to redz," atminas Jūlija.
Jūlija ar Bočarovu turpinājusi tikties K.I.D. neformālajos iknedēļas pasākumos. Arī tur nometnes direktors turējis skolnieci aiz rokas, apskāvis, pieskāries. Gan pārgājiens, gan šīs iknedēļas tikšanās ir publiski pasākumi. Tur ir gan citi jaunieši, gan citi līderi – pieaugušie. Vai citiem Bočarova interese par skolnieci nav likusies aizdomīga? Te jāatceras par "obņimašku" kultūru – īpašu saskarsmes veidu K.I.D. nometnēs, kur pieskārieni, apskāvieni, tostarp starp līderiem un dalībniekiem, bijusi norma.
Jūlija saka, ka to varēja būt pamanījis iepriekšējo rakstu "varonis" Vermuts jeb Pāvels Vereteņņikovs. Viņai sarunu ar Vermutu esot atstāstījis pats Bočarovs. "Un man liekas, ka Dmitrijs man par to teica, ka Pāvels viņam jautājis: "Nu, kā viņa tev patika?" (..) Un man likās tik pretīgi, ka pieauguši vīrieši spēlējas ar to uzmanības pievēršanu mazām meitenēm."
Bočarovs Jūlijai arī aktīvi rakstījis. Pētījuma autorēm ir bijusi iespēja iepazīties ar pilnu saraksti vienā no sociālajiem tīkliem.
Daži fragmenti no Bočarova rakstītā:
2013. gada vasarā 17 gadus vecā Jūlija (pēc sievietes lūguma vārds ir mainīts) pirmo reizi aizbrauca uz K.I.D. nometni. Tur iepazinusies ar nometnes vadītāju, tolaik 32 gadus veco Bočarovu, ar kuru vēlreiz satikusies tradicionālā K.I.D. pārgājienā ar nakšņošanu teltīs. Jūlija atceras, ka tur vīrietis pēkšņi pievērsis meitenei pastiprinātu uzmanību – sācis uzdot dziļus jautājumus par dzīvi, apskāvis, ņēmis aiz rokas. Atpakaļceļā vilcienā Bočarovs apsēdies Jūlijai blakus un uzlicis savu roku uz viņas rokām, kuras meitene turējusi klēpī, uz mugursomas.
"Tas likās ļoti dīvaini, tā ļoti smagi kaut kādā ziņā. Tas nebija patīkami. Kāpēc viņš man pievērš tādu uzmanību? Kāpēc viņš tā dara? Bet es arī nepateicu, lai viņš tā nedara, es tā arī sēdēju ar viņa roku uz manām. Un es sapratu, ka arī citi to redz," atminas Jūlija.
Jūlija ar Bočarovu turpinājusi tikties K.I.D. neformālajos iknedēļas pasākumos. Arī tur nometnes direktors turējis skolnieci aiz rokas, apskāvis, pieskāries. Gan pārgājiens, gan šīs iknedēļas tikšanās ir publiski pasākumi. Tur ir gan citi jaunieši, gan citi līderi – pieaugušie. Vai citiem Bočarova interese par skolnieci nav likusies aizdomīga? Te jāatceras par "obņimašku" kultūru – īpašu saskarsmes veidu K.I.D. nometnēs, kur pieskārieni, apskāvieni, tostarp starp līderiem un dalībniekiem, bijusi norma.
Jūlija saka, ka to varēja būt pamanījis iepriekšējo rakstu "varonis" Vermuts jeb Pāvels Vereteņņikovs. Viņai sarunu ar Vermutu esot atstāstījis pats Bočarovs. "Un man liekas, ka Dmitrijs man par to teica, ka Pāvels viņam jautājis: "Nu, kā viņa tev patika?" (..) Un man likās tik pretīgi, ka pieauguši vīrieši spēlējas ar to uzmanības pievēršanu mazām meitenēm."
Bočarovs Jūlijai arī aktīvi rakstījis. Pētījuma autorēm ir bijusi iespēja iepazīties ar pilnu saraksti vienā no sociālajiem tīkliem.
Daži fragmenti no Bočarova rakstītā:
Čau! Miljona vērts jautājums. Vai man mēģināt kontrolēt riskus kļūt atkarīgam no tevis?
Es noteikti zinu, ka tu esi ļoti pievilcīga.
Bočarovs 2014. gadā
Foto: Bočarova "Facebook" profils
Foto: Bočarova "Facebook" profils
Jūlija uz šādām frāzēm atbild izvairīgi, nekas no viņas teiktā neliecina, ka viņu interesētu romantiskas attiecības ar Dmitriju. Taču abi tiekas divatā. Jūlija pētījuma autorēm skaidro, ka bijusi naiva – aicināšanu paviesoties pie Bočarova nav uztvērusi kā kaut kādu mājienu. Kā atstāsta Jūlija, divās tikšanās reizēs Bočarovs pārkāpis skolnieces robežas.
Pirmais gadījums noticis pie Bočarova mājās. K.I.D. nometnes direktors uzlicis meitenes roku uz sava dzimumlocekļa. Viņa skaidro, ka tajā brīdī jutusi riebumu.
Drīz vien pēc tam, citā reizē, pie Jūlijas mājās pēc vakariņām virtuvē Bočarovs, neprasot piekrišanu, sācis pieskarties meitenes dzimumorgāniem. Jūlija atceras, ka jutusi šausmas.
Pirmais gadījums noticis pie Bočarova mājās. K.I.D. nometnes direktors uzlicis meitenes roku uz sava dzimumlocekļa. Viņa skaidro, ka tajā brīdī jutusi riebumu.
Drīz vien pēc tam, citā reizē, pie Jūlijas mājās pēc vakariņām virtuvē Bočarovs, neprasot piekrišanu, sācis pieskarties meitenes dzimumorgāniem. Jūlija atceras, ka jutusi šausmas.
"Kādā mirklī viņa roka bija manās apakšbiksēs. Es biju ļoti satraukta, es nesapratu, kas notiek, jo tajā brīdī es vēl nezināju, kas ir dzimumattiecības, man nebija vēl pieredzes. (..) Nu, viņš arī mani nepiespieda neko tālāk darīt. Bet tomēr tas, ka viņš vienkārši pēkšņi iebāza savu roku manās biksītēs, tas arī nebija īsti forši," stāsta Jūlija.
"Es biju supersatraukta, un es redzēju, ka viņš ir nu ļoti..., ka viņš ļoti grib mani, ļoti. Un viņš laikam to manu satraukumu sev iztulkoja kā kaut ko līdzīgu, ka es arī gribēju, bet vienkārši sev aizliedzu. Bet es negribēju. (..) Viņš mēģināja mani stimulēt ar pirkstiem, tas bija dīvaini, es negribēju. Es tiešām neatceros, ko tieši viņam teicu. Bet kaut kādā brīdī laikam es pateicu, ka tomēr nevajag, un kaut kā tas viss ar to arī beidzās mums," apraksta Jūlija.
Jūlija saka, ka īsi pēc notikušā esot izslēgusi šo pieredzi no savas dzīves, bet tagad saprot, ka tas bija atstājis sekas viņas dzīvē – vēlāk, dibinot attiecības, intimitāte viņai radījusi riebuma sajūtu.
"Viņš toreiz bija uzbudināts. Tas mani nobiedēja, un kādu laiku es pat vispār nevarēju iedomāties, kā var vispār izģērbties kāda priekšā. Tas ir šausmīgi. (..) [Man šķita,] ka intimitāte nav kaut kas skaists un patīkams, man likās, ka tas ir pretīgi," saka jaunā sieviete.
Jūlija saka, ka īsi pēc notikušā esot izslēgusi šo pieredzi no savas dzīves, bet tagad saprot, ka tas bija atstājis sekas viņas dzīvē – vēlāk, dibinot attiecības, intimitāte viņai radījusi riebuma sajūtu.
"Viņš toreiz bija uzbudināts. Tas mani nobiedēja, un kādu laiku es pat vispār nevarēju iedomāties, kā var vispār izģērbties kāda priekšā. Tas ir šausmīgi. (..) [Man šķita,] ka intimitāte nav kaut kas skaists un patīkams, man likās, ka tas ir pretīgi," saka jaunā sieviete.
Lai gan divatā abi vairs nav tikušies, vīrietis turpinājis skolniecei regulāri rakstīt. Viņš skaidroja, ka viņam esot noticis "prāta aptumsums" un pirmo reizi mūža izjutis "kaisli". Jūlija vairākkārt lūgusi Bočarovam likt viņu mierā un vairs nerakstīt, skaidri norādījusi, ka abu starpā nav iespējamas attiecības, bet no Bočarova regulāri iekritušas ziņas. Viņš rakstījis par savu dzīvi, ikdienas gaitām, detalizēti aprakstījis savu emocionālo stāvokli, atkārtojis atkal un atkal, ka esot sailgojies. Šajā sarakstē ir nolasāms vēstījums: sievietes "nē" vīrietis drīkst ignorēt.
Oriģināli sarakste notika krievu valodā. Šis ir tulkojums.
Jūlija atceras savu apmulsumu, kad Bočarovs rakstījis viņai, ka gribētu dibināt ģimeni: "Viņš man teica, ka mani pat apprecētu. (..) Viņš teica, ka nebaidītos radīt pēcnācējus kopā ar mani. Man tas likās dīvaini – kādi bērni, kad es pati vēl esmu bērns! (..) Man bija citas darīšanas, citi uzdevumi tajā laikā, un es jau biju 12. klasē, man bija skola jāpabeidz."
Beidzot abi sazvanījušies, un Jūlija vēlreiz lūgusi Dmitriju ar viņu nekomunicēt. Intensīva rakstīšana beigusies, bet Bočarovs vēl daudzus gadus ik pa brīdim rakstījis – piemēram, ka Jūlija esot liktenīgā sieviete.
"Jutekliska mute un bērnišķīga seja"
Taču laikā, kad ziņu straume Jūlijas virzienā apsīkusi, tā sākusi plūst citas skolnieces, Ilonas, pastkastītē. Ilona iepazinusies ar Bočarovu, kad sāka spēlēt intelektuālo spēļu "Kas? Kur? Kad?" klubā. Viņai tikko palika 18, mācījās 12. klasē. "Naivāku jaunieti bija grūti sameklēt," tā Ilona apraksta sevi tolaik. Bočarovam bija 32 gadi.
Dmitrijs bija "Kas? Kur? Kad?" skolas līgas organizētājs. Savā ierakstā sociālajos tīklos Ilona viņu apraksta kā autoritāti bērniem un jauniešiem, kuru grūti pārvērtēt. Ilona stāsta – kādu dienu Bočarovs viņu aicinājis kopā apmeklēt "Staro Rīga" pasākumu un šajā laikā, tāpat kā Jūlijai K.I.D. pārgājienā, esot pievērsis lielu uzmanību. Esot jautājis par dzīves plāniem, pasaules uzskatiem, runājis arī par romantisko pieredzi: "Vienā brīdī viņš mani paņēma aiz rokas un teica: "Tu sāki apmeklēt skolu vēlāk, nekā es to absolvēju. Tāds jokains fakts"."
Tad, līdzīgi kā Jūlijai, Bočarovs sācis intensīvi meitenei rakstīt. Tajā, kā Bočarovs rakstīja abām skolniecēm, ir daudz kopīga. Viņš ilgi nereaģēja gan uz vienas, gan otras meitenes skaidriem lūgumiem vairs nerakstīt, abās meitenēs centies radīt sajūtu, ka viņas ir īpašas, ne tādas kā pārējās, – jo romantiskas jūtas viņam rodoties ļoti reti. Sarakstē gan ar Jūliju, gan ar Ilonu viņš regulāri izcēlis to, ka viņas ir jaunas, bērnišķīgas. Viņas saucis par meitenēm (''devočkām"), bet sevi par zēnu – "maļčiku".
Ilona stāsta, ka fiziski Bočarovs nebija uzmācies, bet viņa jutusi, ka vīrietis viņai ne minūti neliek mieru: "Man visu laiku bija jādomā, kā uzvesties, lai vēl vairāk neiekristu viņa redzeslokā."
Te daži piemēri no Bočarova rakstītā:
Taču laikā, kad ziņu straume Jūlijas virzienā apsīkusi, tā sākusi plūst citas skolnieces, Ilonas, pastkastītē. Ilona iepazinusies ar Bočarovu, kad sāka spēlēt intelektuālo spēļu "Kas? Kur? Kad?" klubā. Viņai tikko palika 18, mācījās 12. klasē. "Naivāku jaunieti bija grūti sameklēt," tā Ilona apraksta sevi tolaik. Bočarovam bija 32 gadi.
Dmitrijs bija "Kas? Kur? Kad?" skolas līgas organizētājs. Savā ierakstā sociālajos tīklos Ilona viņu apraksta kā autoritāti bērniem un jauniešiem, kuru grūti pārvērtēt. Ilona stāsta – kādu dienu Bočarovs viņu aicinājis kopā apmeklēt "Staro Rīga" pasākumu un šajā laikā, tāpat kā Jūlijai K.I.D. pārgājienā, esot pievērsis lielu uzmanību. Esot jautājis par dzīves plāniem, pasaules uzskatiem, runājis arī par romantisko pieredzi: "Vienā brīdī viņš mani paņēma aiz rokas un teica: "Tu sāki apmeklēt skolu vēlāk, nekā es to absolvēju. Tāds jokains fakts"."
Tad, līdzīgi kā Jūlijai, Bočarovs sācis intensīvi meitenei rakstīt. Tajā, kā Bočarovs rakstīja abām skolniecēm, ir daudz kopīga. Viņš ilgi nereaģēja gan uz vienas, gan otras meitenes skaidriem lūgumiem vairs nerakstīt, abās meitenēs centies radīt sajūtu, ka viņas ir īpašas, ne tādas kā pārējās, – jo romantiskas jūtas viņam rodoties ļoti reti. Sarakstē gan ar Jūliju, gan ar Ilonu viņš regulāri izcēlis to, ka viņas ir jaunas, bērnišķīgas. Viņas saucis par meitenēm (''devočkām"), bet sevi par zēnu – "maļčiku".
Ilona stāsta, ka fiziski Bočarovs nebija uzmācies, bet viņa jutusi, ka vīrietis viņai ne minūti neliek mieru: "Man visu laiku bija jādomā, kā uzvesties, lai vēl vairāk neiekristu viņa redzeslokā."
Te daži piemēri no Bočarova rakstītā:
Es jau teicu, ka jūtos uz 24–25, bet mani nepievelk komunikācija ar savām vienaudzēm. Bet vecumā 18–25 vēl ir pareizas meitenes.
Es Tevi atkal nobiedēšu, bet Tu esi no tiem cilvēkiem, kurus es gribu apskaut un ar kuriem sagaidīt saullēktu. Tu manī izraisi romantiskas jūtas.
Man šķiet ļoti skaistas Tavas lūpas.
Ja es Tev pēkšņi sākšu patikt kā zēns, pasaki to man. Tu man tagad patīc kā meitene.
Ilona stāsta – Bočarovs turpinājis rakstīt arī pēc tam, kad abi satikušies K.I.D. nometnē, kur viņš bijis direktors, bet viņa – dalībniece. Ilona apraksta, ka skolēniem domāto "Kas? Kur? Kad?" spēļu laikā Bočarovs nepatīkami ilgi viņu apskāvis un nenovērsis acu skatienu. Ilona stāsta, ka toreiz "Kas? Kur? Kad?" cilvēki bija viņas vienīgais sociālais loks un viņa ir pārliecināta – Bočarovam bija pietiekami daudz varas, lai meiteni izslēgtu no "Kas? Kur? Kad?" pasaules. Pēc spēlēm viņš rakstījis seksuālas nokrāsas komentārus par viņas izskatu, vienlaikus akcentējot, ka Ilonai ir bērnišķīgi vaibsti.
Matu krāsa padara spilgtāku. Bet jutekliska mute un bērnišķīga seja kontrastē, vienlaicīgi veidojot sievietes pavedinātājas un nevainīgas jaunavas tēlu. Kaut kā tā. (..) Es esmu šokā no tā, cik tu ātri mainies.
Skolas spēles laikā atkal esmu analizējis tavus pievilcīgos vaibstus. Bez lūpām, acīm un bērnišķīgās sejas izteiksmes tev ir arī ļoti skaista… mugura.
Starp citu, ja tu gadījumā gribi pabildēties plika, dod man ziņu.
"Gribu bildēt Tavas krūtis kā kalnus"
Ap to pašu laiku Bočarovs rakstījis vēl vienai K.I.D. nometnes dalībniecei – Annai, kura arī tolaik bija aptuveni Ilonas un Jūlijas vecumā. Anna tobrīd nedzīvoja Latvijā un uz nometnēm brauca reti. Sākumā viņi sarakstījās par nenozīmīgiem tematiem, bet pēc kāda laika Bočarovs jautājis, vai jauniete nevēlas bildēties plika, un prasījis, kāda viņai ir bikini zonas frizūra.
Ap to pašu laiku Bočarovs rakstījis vēl vienai K.I.D. nometnes dalībniecei – Annai, kura arī tolaik bija aptuveni Ilonas un Jūlijas vecumā. Anna tobrīd nedzīvoja Latvijā un uz nometnēm brauca reti. Sākumā viņi sarakstījās par nenozīmīgiem tematiem, bet pēc kāda laika Bočarovs jautājis, vai jauniete nevēlas bildēties plika, un prasījis, kāda viņai ir bikini zonas frizūra.
“Vienā brīdī viņš saka – es gribētu tevi pasaukt par modeli fotosesijām. Es tā – nu labi. Viņš sākumā neteica, kādā kontekstā. Es saku – jā, mani dažreiz bildē visādiem skolas projektiem. Un viņš – jā, es arī dažreiz pozēju… arī kails. Es domāju – tā, paga, onkuli, piebremzē. Un viņš – es gribētu bildēt tavas krūtis kā kalnus. Es tā – ak Tu Dievs…”
Anna publiski dalījusies ar Bočarova rakstīto:
“Kāds tev ir krūšu izmērs? Un vai tvirts profils? Es gribu bildēt krūtis kā kalnus. Bet nevaru atrast pareizās krūtis.”
“Vēl trīs tehniski jautājumi:
1. Vai tev ir intīmais griezums?
2.Vai plāno to kaut kā mainīt, ja vajadzēs?
3. Vai nākamgad tu būsi ļoti tvirta un muskuļota?”
Anna stāsta – pirms gada arī viņa ar savu pieredzi dalījās “Facebook” un Bočarovs esot ar viņu sazinājies.
“Viņš man rakstīja: “Aņa, kāpēc tu visus šos dubļus lej...” Es saku: “Dima, es biju bērns.” Viņš tā: “Vispār tev jau bija 18, es saskaitīju.” Es: “Ak tu nelietis!””
Anna publiski dalījusies ar Bočarova rakstīto:
“Kāds tev ir krūšu izmērs? Un vai tvirts profils? Es gribu bildēt krūtis kā kalnus. Bet nevaru atrast pareizās krūtis.”
“Vēl trīs tehniski jautājumi:
1. Vai tev ir intīmais griezums?
2.Vai plāno to kaut kā mainīt, ja vajadzēs?
3. Vai nākamgad tu būsi ļoti tvirta un muskuļota?”
Anna stāsta – pirms gada arī viņa ar savu pieredzi dalījās “Facebook” un Bočarovs esot ar viņu sazinājies.
“Viņš man rakstīja: “Aņa, kāpēc tu visus šos dubļus lej...” Es saku: “Dima, es biju bērns.” Viņš tā: “Vispār tev jau bija 18, es saskaitīju.” Es: “Ak tu nelietis!””
Attiecības nometnē
Vēl viena jauna sieviete savu stāstu publiski neatklāj. "Delfi" un Latvijas Radio ir drošticamas ziņas, ka tolaik, kad Bočarovs rakstīja ziņas Jūlijai, Ilonai un Annai, viņam bija attiecības ar citu šo meiteņu vienaudzi – K.I.D. dalībnieci. To bija pamanījuši arī citi K.I.D. nometnes dalībnieki, kuri piekrituši dalīties novērojumos.
Bogdans bija novērojis, ka nometnes laikā Bočarovs, rokās sadevies, staigā ar kādu jaunu sievieti: "Mans draugs pateica man: "Skaties, Bogdan, Bočarovs iet ar savu meitu!" Un tad viens cilvēks no malas pateica: "Stulbeni, tā ir viņa draudzene!""
Bet nometnes dalībniece Žanna stāsta, ka redzējusi Bočarovu ar šo pašu dalībnieci guļam gultā. Tolaik jautājuši citiem līderiem, kas viņa ir. Uz to atbildējuši: "Tā ir Dimas mīļotā draudzene."
Vēl viena jauna sieviete savu stāstu publiski neatklāj. "Delfi" un Latvijas Radio ir drošticamas ziņas, ka tolaik, kad Bočarovs rakstīja ziņas Jūlijai, Ilonai un Annai, viņam bija attiecības ar citu šo meiteņu vienaudzi – K.I.D. dalībnieci. To bija pamanījuši arī citi K.I.D. nometnes dalībnieki, kuri piekrituši dalīties novērojumos.
Bogdans bija novērojis, ka nometnes laikā Bočarovs, rokās sadevies, staigā ar kādu jaunu sievieti: "Mans draugs pateica man: "Skaties, Bogdan, Bočarovs iet ar savu meitu!" Un tad viens cilvēks no malas pateica: "Stulbeni, tā ir viņa draudzene!""
Bet nometnes dalībniece Žanna stāsta, ka redzējusi Bočarovu ar šo pašu dalībnieci guļam gultā. Tolaik jautājuši citiem līderiem, kas viņa ir. Uz to atbildējuši: "Tā ir Dimas mīļotā draudzene."
Toreizējā Bočarova draudzene nevēlējās publiski stāstīt par savu pieredzi, bet, lūdzot palikt anonīma, atklāja, ka tagad saprot – viņa bija kļuvusi par varas disbalansa upuri. Viņa skaidro, ka iepazinās ar Dmitriju kā 1. kursa studente Latvijas Universitātē, kamēr viņš strādājis fakultātē. Viņa bija tikko pārcēlusies uz Rīgu, bez finansēm un atbalsta tīkla. Sieviete uzskata, ka tas viss viņu nostādīja “atkarīgā stāvoklī”. Viņa arī norāda – attiecību sākumā Dmitrija sarakste ar viņu bija līdzīga tai, kādu piedzīvojušas Jūlija un Ilona.
"Tie bija komplimenti". Bočarovs no paskaidrojumiem izvairās
Pētījuma autorēm zināms, ka Ilonai un Jūlijai Bočarovs rakstījis, vēl pirms viņas bija publicējušas savus stāstus sociālajos tīklos. Abām lūdza piedošanu. Jūlijai savu uzvedību skaidroja ar smagu emocionālo stāvokli un sarežģītu dzīves situāciju, bet Ilonai sūdzējās: "Pūlis ar dakšām ir gatavībā."
Ieskatu viņa domāšanā sniedz arī "Kas? Kur? Kad?" kluba organizatoru sarakstes, kas ir pētījuma autoru rīcībā. Tajās redzams, ka vīrietis atzīst, ka viņa rīcība attiecībā pret Jūliju bija problemātiska, bet Ilonas un Annas sūdzības noraida.
Pētījuma autorēm zināms, ka Ilonai un Jūlijai Bočarovs rakstījis, vēl pirms viņas bija publicējušas savus stāstus sociālajos tīklos. Abām lūdza piedošanu. Jūlijai savu uzvedību skaidroja ar smagu emocionālo stāvokli un sarežģītu dzīves situāciju, bet Ilonai sūdzējās: "Pūlis ar dakšām ir gatavībā."
Ieskatu viņa domāšanā sniedz arī "Kas? Kur? Kad?" kluba organizatoru sarakstes, kas ir pētījuma autoru rīcībā. Tajās redzams, ka vīrietis atzīst, ka viņa rīcība attiecībā pret Jūliju bija problemātiska, bet Ilonas un Annas sūdzības noraida.
Konteksts – pakāpeniski parādoties publiskiem ierakstiem par Bočarovu, “Kas? Kur? Kad?” organizatori sāk diskutēt, kā rīkoties. Lūk, ko saka lietotājs “trodor” (vairāki cilvēki apstiprināja, ka ar šādu segvārdu rakstīja Bočarovs):
“No šodienas perspektīvas varu teikt, ka 13.–15. gadā esmu tā nopietni nodarbojies ar grūmingu.”
“Trodor” raksta, ka Annas stāsts esot iepriekš plānota akcija pret viņu. Ilonas stāstu viņš komentē šādi:
“Pati uzskata sevi par upuri.”
Taču “trodor” atzīst, ka nodarījis pāri Jūlijai, un sauc to par lielāko dzīves kļūdu. Meitenē esot bijis iemīlējies un to, kā rīkojies, skaidro ar sarežģīto dzīves situāciju. Vienlaikus vīrietis nedefinē savu rīcību un skaidri nesaka, kas tieši ir tas, ko viņš nožēlo.
“Pasniedzējiem bīstamais vecums ir ap 30, kad viņi paši sev liekas vienā vecuma grupā ar absolventiem, bet patiesībā tādi nav.”
“No šodienas perspektīvas varu teikt, ka 13.–15. gadā esmu tā nopietni nodarbojies ar grūmingu.”
“Trodor” raksta, ka Annas stāsts esot iepriekš plānota akcija pret viņu. Ilonas stāstu viņš komentē šādi:
“Pati uzskata sevi par upuri.”
Taču “trodor” atzīst, ka nodarījis pāri Jūlijai, un sauc to par lielāko dzīves kļūdu. Meitenē esot bijis iemīlējies un to, kā rīkojies, skaidro ar sarežģīto dzīves situāciju. Vienlaikus vīrietis nedefinē savu rīcību un skaidri nesaka, kas tieši ir tas, ko viņš nožēlo.
“Pasniedzējiem bīstamais vecums ir ap 30, kad viņi paši sev liekas vienā vecuma grupā ar absolventiem, bet patiesībā tādi nav.”
Sazvanīts Bočarovs nepiekrīt intervijai, bet pētījuma autorēm izdodas sastapt viņu kādā publiskā pasākumā – "Zinātnieku naktī". Tās laikā viņš Latvijas Universitātes Cietvielu fizikas institūtā aizrautīgi stāstīja jauniešiem par fizikas principiem. Žurnālistēm Bočarovs uzsver, ka Ilonai rakstītās piezīmes bijušas komplimenti. Uz jautājumu, vai tiešām tie bija pieņemami, Bočarovs atbild: "Tajā laikā noteikti jā, jo līdz... Tas bija pirms visiem "Me too" un līdzīgām lietām."
Bočarovs norāda, ka vēlas uz jautājumiem atbildēt rakstiski. Taču uz nosūtītajiem jautājumiem joprojām atbilde nav saņemta.
Bočarovs norāda, ka vēlas uz jautājumiem atbildēt rakstiski. Taču uz nosūtītajiem jautājumiem joprojām atbilde nav saņemta.
Fragments no intervijas ar Dmitriju Bočarovu, kur viņš skaidro savu saraksti ar skolnieci Ilonu. 2023. gada 29. septembris
Uz piezīmi par to, ka attiecībās ar Nazarovu un Vereteņņikovu ierautās jaunietes bija viņa kā nometnes direktora atbildība, Bočarovs atbild ar pretjautājumu: "Vai jūs varat savā ģimenē kontrolēt visu?". Savas attiecības ar nometnes dalībnieci viņš sauc par "personīgo dzīvi" .
Fragments no intervijas ar Dmitriju Bočarovu, kur viņš skaidro savu rīcību attiecībā pret Vereteņņikovu un Nazarovu, kā arī attiecības ar nometnes dalībnieci. 2023. gada 29. septembris
Varbūt varat paskaidrot, kad tikāt atcelts no K.I.D. organizācijas un no “Kas? Kur? Kad?” izstājāties? Varat pastāstīt par ko?
Šodien nē.
Tā informācija, kas bija publiski izskanējusi, ka tā ir par neētisku rīcību, kas attiecībā uz jauniešiem.
Tā nav taisnība.
Kas ir taisnība?
Šodien es neesmu gatavs.
Īsumā varat pateikt? Ja tas nav taisnība, tad kas ir?
Īsumā – nē.
(..)
Šobrīd es domāju par citu pasākumu. Jebkurš mans vārds var būt nepatiesi interpretēts. Lūdzu, uzrakstiet man jautājumus, lai rakstiskā veidā es sniegtu atbildes.
Taču uzzinam viņa viedokli par simtiem ziņu, kuras rakstījis Ilonai.
Rakstījāt viņai erotiska rakstura ziņas.
Erotiskā rakstura tur nebija.
Jūs rakstījāt par to, ka viņai ir jutekliska mute un tā tālāk.
Tas ir kompliments.
Uzskatāt, ka tas bija pieņemami?
Tajā laikā noteikti jā, jo līdz… Tas bija pirms visiem “me too” un līdzīgām lietām.
Viņa bija skolā, ja nemaldos, viņai bija 16 gadi…
Viņai bija 18 gadi.
Viņa bija skolā, jums 32 gadi, jūs vadījāt pasākumus, jums bija vara.
Lūdzu, visus jautājumus uzrakstiet rakstiski.
Bet jūs teicāt, ka tas bija pieņemami?
Komplimenti ir pieņemami jebkurā brīdī.
Arī skolniecei par to, kā jūs esat vērojis viņas ķermeņa daļas?
Tā, labi, mums ir pasākums…
(..)
Kā jau teicu, esmu gatavs atbildēt uz jautājumiem par fiziku. Ir saprotams, ka jūs gatavojoties ļoti labi intervijai, bet es šodien gatavojos pasākumam. To, ko jūs darāt, uzskatu par provokāciju.
Bet kā lai mēs citādi saņemam atbildes uz jautājumiem?
Varat man uzrakstīt jautājumus, es varu padomāt, vai es gribu atbildēt.
(..)
Visu labu, šodien pasākums pabeigts.
Bet par nometni. Jums kā direktoram bija pienākums ātrāk atstādināt šos cilvēkus, jau ātrāk zinājāt par Vereteņņikovu un Nazarovu.
Šodien es neko nekomentēšu, tā ir provokācija, ko jūs darāt.
Kāpēc?
Jo atnācāt uz pasākumu, kur mani resursi veltīti citam. Ja gribat parunāt par fiziku, tad lūdzu.
Bet, Bočarova kungs, jums nav jāspēj uz šim lietām atbildēt jebkurā brīdī, jo tā bija jūsu atbildība. Šie bērni un jaunās sievietes bija jūsu kā nometnes direktora atbildība. Un jūs viņus pievīlāt. Jums jāspēj atbildēt uz šiem jautājumiem.
Nē… Vai jūs varat savā ģimenē kontrolēt visu?
Bet par Vereteņņikovu un Nazarovu jums bija zināms. 2017. gadā Barbara pastāstīja vienai no līderiem.
Man nav tādu datu, kāpēc pretenzijas man, nevis tai kolēģei?
Jūs par Vereteņņikovu zinājāt jau 18. gadā. Gadu viņš bija visur, visos pasākumos.
Es nekomentēšu šo lietu. Lūdzu, rakstiet jautājumus.
Kāpēc ne klātienes saruna?
Šobrīd man ir periods, kad man vajag izdzīvot…
Kā jums šķiet, kāda ir jūsu atbildība?
Visu atbildību esmu pieņēmis, jo vairs nepildu pienākumus.
Tas vienīgais? Sievietes, iespējams, traumētas uz mūžu, bet jums vienīgā atbildība izpaužas ar to, ka uz K.I.D. vairs neejat?
Labi? Ko jūs piedāvājat? Kādu mehānismu jūs piedāvājat? Ko jūs darītu šajā gadījumā?
Es nenonāktu šādā gadījumā.
OK. Visu labu!
Vēl 13.–14. gadā kā nometnes direktoram bija attiecības ar dalībnieci, cilvēki redzējuši, ka jūs tur, rociņās sadevušies, staigājāt, vienā gultā gulējāt. Tas ir pieļaujami?
Tas daļēji nav taisnība. Negulējām vienā gultā. Tas nozīmē, ka par mani melo.
Bet attiecības jums ar nometnes dalībnieci bija kā nometnes direktoram. Nometnes laikā cilvēki zināja, ka jūs esat kopā kā pāris.
Nekomentēju personīgo dzīvi. Visu labu!
Šodien nē.
Tā informācija, kas bija publiski izskanējusi, ka tā ir par neētisku rīcību, kas attiecībā uz jauniešiem.
Tā nav taisnība.
Kas ir taisnība?
Šodien es neesmu gatavs.
Īsumā varat pateikt? Ja tas nav taisnība, tad kas ir?
Īsumā – nē.
(..)
Šobrīd es domāju par citu pasākumu. Jebkurš mans vārds var būt nepatiesi interpretēts. Lūdzu, uzrakstiet man jautājumus, lai rakstiskā veidā es sniegtu atbildes.
Taču uzzinam viņa viedokli par simtiem ziņu, kuras rakstījis Ilonai.
Rakstījāt viņai erotiska rakstura ziņas.
Erotiskā rakstura tur nebija.
Jūs rakstījāt par to, ka viņai ir jutekliska mute un tā tālāk.
Tas ir kompliments.
Uzskatāt, ka tas bija pieņemami?
Tajā laikā noteikti jā, jo līdz… Tas bija pirms visiem “me too” un līdzīgām lietām.
Viņa bija skolā, ja nemaldos, viņai bija 16 gadi…
Viņai bija 18 gadi.
Viņa bija skolā, jums 32 gadi, jūs vadījāt pasākumus, jums bija vara.
Lūdzu, visus jautājumus uzrakstiet rakstiski.
Bet jūs teicāt, ka tas bija pieņemami?
Komplimenti ir pieņemami jebkurā brīdī.
Arī skolniecei par to, kā jūs esat vērojis viņas ķermeņa daļas?
Tā, labi, mums ir pasākums…
(..)
Kā jau teicu, esmu gatavs atbildēt uz jautājumiem par fiziku. Ir saprotams, ka jūs gatavojoties ļoti labi intervijai, bet es šodien gatavojos pasākumam. To, ko jūs darāt, uzskatu par provokāciju.
Bet kā lai mēs citādi saņemam atbildes uz jautājumiem?
Varat man uzrakstīt jautājumus, es varu padomāt, vai es gribu atbildēt.
(..)
Visu labu, šodien pasākums pabeigts.
Bet par nometni. Jums kā direktoram bija pienākums ātrāk atstādināt šos cilvēkus, jau ātrāk zinājāt par Vereteņņikovu un Nazarovu.
Šodien es neko nekomentēšu, tā ir provokācija, ko jūs darāt.
Kāpēc?
Jo atnācāt uz pasākumu, kur mani resursi veltīti citam. Ja gribat parunāt par fiziku, tad lūdzu.
Bet, Bočarova kungs, jums nav jāspēj uz šim lietām atbildēt jebkurā brīdī, jo tā bija jūsu atbildība. Šie bērni un jaunās sievietes bija jūsu kā nometnes direktora atbildība. Un jūs viņus pievīlāt. Jums jāspēj atbildēt uz šiem jautājumiem.
Nē… Vai jūs varat savā ģimenē kontrolēt visu?
Bet par Vereteņņikovu un Nazarovu jums bija zināms. 2017. gadā Barbara pastāstīja vienai no līderiem.
Man nav tādu datu, kāpēc pretenzijas man, nevis tai kolēģei?
Jūs par Vereteņņikovu zinājāt jau 18. gadā. Gadu viņš bija visur, visos pasākumos.
Es nekomentēšu šo lietu. Lūdzu, rakstiet jautājumus.
Kāpēc ne klātienes saruna?
Šobrīd man ir periods, kad man vajag izdzīvot…
Kā jums šķiet, kāda ir jūsu atbildība?
Visu atbildību esmu pieņēmis, jo vairs nepildu pienākumus.
Tas vienīgais? Sievietes, iespējams, traumētas uz mūžu, bet jums vienīgā atbildība izpaužas ar to, ka uz K.I.D. vairs neejat?
Labi? Ko jūs piedāvājat? Kādu mehānismu jūs piedāvājat? Ko jūs darītu šajā gadījumā?
Es nenonāktu šādā gadījumā.
OK. Visu labu!
Vēl 13.–14. gadā kā nometnes direktoram bija attiecības ar dalībnieci, cilvēki redzējuši, ka jūs tur, rociņās sadevušies, staigājāt, vienā gultā gulējāt. Tas ir pieļaujami?
Tas daļēji nav taisnība. Negulējām vienā gultā. Tas nozīmē, ka par mani melo.
Bet attiecības jums ar nometnes dalībnieci bija kā nometnes direktoram. Nometnes laikā cilvēki zināja, ka jūs esat kopā kā pāris.
Nekomentēju personīgo dzīvi. Visu labu!
K.I.D. – pašiznīcinājusies, Bočarovs – māca studentus
Tagad Bočarova lolojums K.I.D. vairs neeksistē – reaģējot uz publiski izskanējušiem sieviešu stāstiem par Nazarovu, Vereteņņikovu un pašu Bočarovu, šā gada sākumā organizācija ir pašlikvidējusies. Daļa no līderiem ir dibinājusi jaunu organizāciju.
No intelektuālo spēļu kluba "Kas? Kur? Kad?" vadības Bočarovs izstājies pats. Viņš šobrīd turpina strādāt ar jauniešiem – pasniedz lekcijas Latvijas Universitātē, Transporta un sakaru institūtā (TSI), ir zinātniskās padomes vadītājs un laboratorijas darbinieks LU Cietvielu fizikas institūtā. "Delfi" un Latvijas Radio no šo iestāžu vadītājiem mēģināja noskaidrot – vai tie zina par sieviešu liecībām un vai ar Bočarovu šis jautājums pārrunāts.
TSI rektors Juris Kanels uzskata, ka institūtam jāreaģē tikai tad, ja tiks ierosināta krimināllieta vai būs pieņemts notiesājošs spriedums: "Ja kāds kaut ko ieraksta "Facebook", neesam raganu prāva kā viduslaikos, kad dedzināja sievietes tāpēc vien, ka kāds teica, ka viņa ir ragana. (..) Neviens vecāks nav aizgājis uz policiju, tātad acīmredzot tas, ko viņas stāsta, nav nekas tik nopietns, kā jūs man te mēģināt iztēlot..."
Tagad Bočarova lolojums K.I.D. vairs neeksistē – reaģējot uz publiski izskanējušiem sieviešu stāstiem par Nazarovu, Vereteņņikovu un pašu Bočarovu, šā gada sākumā organizācija ir pašlikvidējusies. Daļa no līderiem ir dibinājusi jaunu organizāciju.
No intelektuālo spēļu kluba "Kas? Kur? Kad?" vadības Bočarovs izstājies pats. Viņš šobrīd turpina strādāt ar jauniešiem – pasniedz lekcijas Latvijas Universitātē, Transporta un sakaru institūtā (TSI), ir zinātniskās padomes vadītājs un laboratorijas darbinieks LU Cietvielu fizikas institūtā. "Delfi" un Latvijas Radio no šo iestāžu vadītājiem mēģināja noskaidrot – vai tie zina par sieviešu liecībām un vai ar Bočarovu šis jautājums pārrunāts.
TSI rektors Juris Kanels uzskata, ka institūtam jāreaģē tikai tad, ja tiks ierosināta krimināllieta vai būs pieņemts notiesājošs spriedums: "Ja kāds kaut ko ieraksta "Facebook", neesam raganu prāva kā viduslaikos, kad dedzināja sievietes tāpēc vien, ka kāds teica, ka viņa ir ragana. (..) Neviens vecāks nav aizgājis uz policiju, tātad acīmredzot tas, ko viņas stāsta, nav nekas tik nopietns, kā jūs man te mēģināt iztēlot..."
Foto: Ekrānuzņēmums no "cfi.lu.lv"
LU Cietvielu fizikas institūta direktors Andris Anspoks: "Kaut kas bijis pirms 10 gadiem, jums nav zināms nekas, kas būtu noticis pēc šiem 10 gadiem, man būtu jākomentē kāda mana darbinieka rīcība ārpus darbavietas pirms 10 gadiem. Nu... man liekas, tas nav īsti pamatoti... Par ko mēs runājam, par sen notikušiem faktiem? Vai iedomām?"
Pēc sarunas Anspoks atsūtījis e-pastu, kurā norāda, ka ar Bočarovu ir pārrunājis pētījumā aprakstītās epizodes, bet Anspoka domas būtiski neesot mainījušās, jo notikumiem neesot sakara ar Bočarova profesionālo darbību. "Man nav ko komentēt kā darba devējam, jo darba pienākumus Dmitrijs pilda profesionāli. (..) Ja interesē mans personīgais viedoklis – katram cilvēkam ir jādod iespēja. (..) Senās problēmas ir jāizrunā iesaistītajiem cilvēkiem savā starpā. Man tur nav, ko darīt," viņš norāda.
Pēc sarunas Anspoks atsūtījis e-pastu, kurā norāda, ka ar Bočarovu ir pārrunājis pētījumā aprakstītās epizodes, bet Anspoka domas būtiski neesot mainījušās, jo notikumiem neesot sakara ar Bočarova profesionālo darbību. "Man nav ko komentēt kā darba devējam, jo darba pienākumus Dmitrijs pilda profesionāli. (..) Ja interesē mans personīgais viedoklis – katram cilvēkam ir jādod iespēja. (..) Senās problēmas ir jāizrunā iesaistītajiem cilvēkiem savā starpā. Man tur nav, ko darīt," viņš norāda.
LU Fizikas, matemātikas un optometrijas fakultātes dekāns Dainis Lācis atbildēja, ka Bočarovu pazīst kā savā nozarē kompetentu profesionāli, izcēla viņa brīvprātīgo darbu, organizējot Latvijas atklātās fizikas olimpiādes skolēniem. "Līdz šim nekādu negatīvu informāciju par Bočarovu neesmu saņēmis ne no kolēģiem, ne studentiem," uzrakstīja Lācis. Lūgts precizēt, vai pārrunājis ar Bočarovu situāciju, Lācis atbildēja: "Iekšējas LU diskusijas uz ārieni neizpaužu."
Nākamajā rakstā padziļināti lasi par jau pieminēto "Kas? Kur? Kad?" intelektuālo spēļu klubu. Tā ir tā pati spēle, kur Bočarovs noskatīja vienu no šīs sērijas varonēm Ilonu, tomēr viņš nav vienīgais, kuram spēles dalībnieces pārmet uzmākšanos.
Ja arī Tu esi cietis/usi no seksuālas uzmākšanās un vēlies dalīties ar savu stāstu, raksti pētījuma autorēm: olga.dragileva@delfi.lv vai sarmite.gaidule@delfi.lv.
Nākamajā rakstā padziļināti lasi par jau pieminēto "Kas? Kur? Kad?" intelektuālo spēļu klubu. Tā ir tā pati spēle, kur Bočarovs noskatīja vienu no šīs sērijas varonēm Ilonu, tomēr viņš nav vienīgais, kuram spēles dalībnieces pārmet uzmākšanos.
Ja arī Tu esi cietis/usi no seksuālas uzmākšanās un vēlies dalīties ar savu stāstu, raksti pētījuma autorēm: olga.dragileva@delfi.lv vai sarmite.gaidule@delfi.lv.
Projekts sadarbībā ar:
Pētījumu “Līdera apskāviens” veido “Delfi” un Latvijas Radio. Te var noklausīties pētījuma audio versiju podkāstā “Dokumentārijs”.
Projekta redaktorI
Filips Lastovskis
Anita Brauna (Latvijas Radio)
Anita Brauna (Latvijas Radio)
Autores
Olga Dragiļeva, Sarmīte Gaidule,
Dace Krejere (Latvijas Radio),
Aija Rutka, Agnese Linka (Latvijas Radio)
Dace Krejere (Latvijas Radio),
Aija Rutka, Agnese Linka (Latvijas Radio)
DIZAINS
Inga Čujevska
Alens Opoļskis
Alens Opoļskis
IT IZSTRĀDE
Nikolajs Trubačistovs